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Subject: Setup para escapar da Morte - 1HRET Sun 22 Oct 2023, 23:50
Montei um setup para acertar facilmente o glitch.
Foi uma das primeiras coisas que fiz após instalar o emulador bizhawk. Bem interessante a complexidade do glitch.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Mon 23 Oct 2023, 01:54
kkkkk, a única coisa que faltava para mim era o ponto certo no final:
https://streamable.com/1h91ot
Obviamente que fiz como no tutorial e colou tranquilo! Foi uma sacada em tanto pra deixar naquele ponto antes de usar o HR. Como disse em outro tópico, eu aperto os 2 botões juntos, mas você disse que não pega. Só testei no teclado mesmo. Agora, achar os pontos em Colosseum pra facilitar os 211.2% 0 Beat sem a Leap Stone.
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Mon 23 Oct 2023, 23:21
O problema desse truque é que a posição inicial, bem como a final precisam estar no subpixel correto, ou seja, mesmo que visualmente você esteja alinhado, o truque pode não funcionar. Esse é o motivo de precisar de um setup. Aquela posição inicial do Alucard, no x = 471, é justamente aquela que conseguimos localizar olhando a tela, exatamente como você fez utilizando algo como referência, mas não tem como saber o subpixel que ele está sem inspecionar a memória como eu fiz. Essa posição 471 é possível de se estar em vários subpixels diferentes, e na maioria não funciona o truque. Tente imaginar o subpixel como sendo uma variação tão pequena da posição de Alucard que na tela não é possível se notar. O vídeo que você gravou é como os antigos que estão no meu canal, tentativa e erro, pois inclusive ao emendar tantos slides ele acaba alterando várias vezes a sequência de subpixel. Ao usar somente o direcional ele se mantém nela, ou seja, se você estiver numa posição X qualquer, andar, e voltar para essa posição, o subpixel será o mesmo. A parte final também exige isso, não basta apenas alinhá-lo com a coluna branca, mas é necessário estar no subpixel correto. Eu encontrei e calculei outros setups para se chegar na posição 471 com um subpixel válido, mas eram bem mais longos (precisavam até mudar de sala). Esse ai está otimizado. Curioso que esse setup não funciona na Entrance B. Por fim, tem mais um ponto bem curioso e que eu comento no vídeo: há mais uma etapa para se fazer o truque funcionar e que é desconhecida. Talvez seja o rng. Muitas vezes, ao posicionarmos o Alucard na posição correta sem usar setup, só usando o inspetor de memória, o truque falha.
Vou testar no Colosseum logo mais, há boas chances de funcionar.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Tue 24 Oct 2023, 04:01
É exatamente por isso que eu nunca tinha conseguido antes. Nem mesmo "quando quase deu certo" que é aquela vez em que ele parece que vai cair, mas não acontece e no Saturn, é fácil de perceber isso porque o jogo "dá um passo extra" ao passar de salas, o que não acontece nas outras versões. Agora, quando eu erro, isso acontece. É muito interessante isso que você falou: "...pois inclusive ao emendar tantos slides ele acaba alterando várias vezes a sequência de subpixel. Ao usar somente o direcional ele se mantém nela..." Nem baseando-se nos outros vídeos, eu tava conseguindo. Nesse aí, podemos acompanhar já que tu colocou as posições na tela, então fazendo de acordo com mostra, é de rocha mesmo. Fica tão simples como usar o mapa em SotN pois mesmo que erre o Backdash + Start, não quebra a setup o que seria o mesmo de pegar o frame errado, lá.
Massa. Boa sorte!
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Thu 02 Nov 2023, 21:01
Tentei por bastante tempo fazer 1HRET no Colosseum, mas infelizmente não consegui. Sabemos que existe o fator desconhecido que afeta a técnica, então tentei também fazer coisas diferentes como entrar na sala pelo outro lado, matar inimigos e... nada.. Também tentei diferentes subpixel para o backslide na passagem (usando save states após o HR). Ficar usando o slide com o escudo seguidamente é interessante porque ele troca a sequencia de subpixel, ai fica fácil de testar dando load state.
A posição x é 1111, mas também testei no 1110 e 1112. Por curiosidade, anotei as tentativas. Em negrito o pixel e abaixo a lista com os subpixel que testei dentro dele.
Fiz um gif usando a técnica com pause para ficar igual ao setup de Entrance:
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paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Sat 11 Nov 2023, 15:07
A parte final do setup pode ser um pouco diferente. Eu gostei da 1ª alternativa, pois ela mantém o posicionamento da linha cinza que usamos como referência igual ao original. Já a 2ª alternativa dificulta um pouco pois você precisa deixar um espacinho antes dessa linha. Se você jogar sempre no mesmo emulador, dá para decorar quanto é esse espaço e acertar sempre. A vantagem da 1ª é que como você o posiciona na metada da linha cinza, você pode jogar numa tv 1000 polegadas e vai acertar de primeira.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Thu 23 Nov 2023, 07:35
É uma pena que não colou lá em Colosseum. Mas é possível completar o desafio. Engraçado é que lá em Cerberus, da pra passar só com Alucard. Mesmo sistema tu fez depois com Richter: Shortcut.
Interessante também as outras duas formas!
Você já testou passar por Death no PS como o bug7139 fez? Tu disse que quando pudesse usar o BizHawk ia dar uma sacada.
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Thu 23 Nov 2023, 22:45
Ainda não tentei. Você pode usar o cheat engine para fazer esses testes também, pode usar os valores que aparecem no meu vídeo e tentar achá-los ai. Vai que você tem sorte e consegue fazer funcionar no Colosseum.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Fri 24 Nov 2023, 06:29
Como eu não manjo dessas coisas, eu só consigo usar os valores por byte no SSF. Se tu se ligar, pode ver que os arquivos que posto o HP e Hearts estão sempre em 255. Se eu colocar em 2bytes ele tipo, vai puxar outra coisa como de HP vai pra MP num valor bem alto. Mas aí, um tempo desses, vi que o endereço anterior é o "múltiplo" ou coisa assim, do valor atual e total, tá ligado? Então 0 = 255. Se eu colocar 1 ele vai pra 511 e tal. Eu tenho X e Y aqui, mas são coisas que mudam o tempo todo e teria que ser uma matemática pra chegar lá...
Somente o de resetar os chefes ficam em 8bytes, sabe se lá porque. E tenho que resetar todos pra funcionar, diferente do PS que posso fazer apenas 1, 2, 3... Ainda assim, não conseguir resetar Maria.
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Sun 26 Nov 2023, 12:13
Mais uma melhoria. Descobri que entre sucessivos pause o jogo roda um único frame e permite rodar os comandos que você estiver apertando (semelhante ao truque com o mapa que vocês descobriram), então dá para fazer o slide com HR na posição exata e de primeira tentativa com 100% de chance de dar certo! Vale o teste. Essa técnica funciona também no glitch do Bat Clip, basta pausar um pouco antes do morcego chegar na passagem e ficar despausando e pausando para o jogo avançar 1 frame por vez. Quando ele chegar na posição, você aperta para destranformar enquanto despausa.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Mon 27 Nov 2023, 03:16
Sim, rapaz, temos isso dos botões ficarem "turbo" com Select e Start(como nas pausas de HR, Level...) Assim, pode segurar os 2 ou mais comandos sem onda. Boa sacada! Pegou aqui de 1ª esse skip. No Saturn, só fiz com Maria pra fazer os vídeos dos Corners pois nem mesmo me liguei quando fiz os lances de zerar com baixa %.
Antes de me esquecer de novo. Tu falou que não cola na Entrance B, mas é lá mesmo ou já conta desde do alçapão aberto? Você sacou como abri-lo só de encontrar Death. Eu testei aqui desde do 1º tutorial e não colou. Mas você tendo as posições na tela, pode ter uma ideia melhor.
Com Bat Clip ficou firmeza, também! E se treinar um pouco o tempo de chegar lá, pode pegar o frame na lata:
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Tue 28 Nov 2023, 00:35
Isso mesmo! Ficou legal o gif
Na Entrance B você pode ir para o lado esquerdo do alçapão, e começar o setup dali (slide em direção ao portão, os 3 pulos para a direita, etc), mas o setup não funcionará. Para funcionar precisaremos de outro setup, e acho que a gente nunca vai precisar fazer a técnica nesse lugar, talvez para algum desafio, no máximo.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Tue 28 Nov 2023, 09:39
De rocha!
Não, pô, eu não testei na B. Tava perguntando se é realmente pela mudança de área ou só pelo alçapão que pode ser aberto ao encontrar Death. Foi na A que testei com ele aberto. Sei que é desnecessário, mas como você tinha mencionado, me veio esta curiosidade do que poderia afeta da coisa não funcionar mais. Como não consegui, fiquei na dúvida se era a mudança de área ou simplesmente, o alçapão aberto na A.
edit
De volta ao que tu falou sobre o subpixel está correto do início ao fim e pela obrigação de ter setup. Testei agora matar o Warg e volta só andando. Posicionei Alucard no ponto inicial baseando-se por X e Y do CE e já não deu certo, ele só parece que vai cair, mas passa direito. É como você falou mesmo, precisaria de uma nova sequencia de comandos não importa se é só com o alçapão aberto ou está na Entrance B. Saquei agora. Obrigado pela paciência!
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Sat 02 Dec 2023, 22:26
Fiz mais testes e descobri algo bem curioso: no setup da Entrance A, aquele golpe de espada (que mata o Warg no 3º pulo) faz parte do setup. Se você não der um golpe no meio do ar, ele vai terminar na posição correta mas em um subpixel inválido. O slide em direção ao portão inicial sempre ira resetar tudo e sempre vai dar certo se você lembrar desse golpe. Fiz o teste em Entrance B e funcionou perfeitamente o setup. Matei todos os inimigos antes e dei uma espadada no ar durante o 3º pulo com a Crissaegrim.
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Subject: Re: Setup para escapar da Morte - 1HRET Sun 03 Dec 2023, 05:12
esse lance é bem engraçado. É uma onda doida pra fazê-lo, mas te dá a possibilidade de 100% se fizer certo, diferente da Reverse Shift que ainda fica possível de errar se a rotação aconteceu ou não. Eu ainda tenho o save state do alçapão aberto na A, então mandei aquele chute no ar possível com punhos apenas e colou, também!