Itens do Master Librarian: análise da lista de venda

Este tópico mostra uma ordem de como os itens que podemos comprar do Master Librarian aparecem. Desde do início, a tabela começa com 25 itens. Avançando no jogo, encontrando Maria, derrotando chefes e pegando relíquias, novos itens ficarão disponíveis para se comprar. Mas a mesma só fica completa após finalizar o jogo uma vez ou seja, Replay Mode (New Game+ para esse jogo).

Antes de mais nada, minha teoria foi baseada nas Tactics que são fixas em uma única ordem e se percebemos, pode ser considerada como a rota original do jogo na qual nos mostra a história se desenvolvendo. Mas isso também leva um pouco da curiosidade do(a) jogador(a) se realmente precisaríamos andar tanto para cumprir tais objetivos. Mas não é. No jogo todo, só alguns eventos especiais atualizarão a lista de forma "única" pelos testes que fiz que são estes:
3º encontro com Maria, derrotar Minotaurus & Werewolf, adquirir Soul of Bat, adquirir Skill of Wolf, 5º encontro com Maria, salvar Richter, iniciar a batalha contra Death e derrotar Galamoth.

Se for através de glitches, cada evento especial completo em qualquer ordem, não mudará a forma de como os itens aparecem ou seja, as descrições a frente dos itens aqui, foram feitas seguindo a rota original, sem glitches, do jeito que a Konami organizou, apenas. Então, se completar um evento bem mais a frente, a lista vai atualizar como se você tivesse encontrado Maria pela 3 vez. "Sempre" seguindo uma "única" ordem. Veja mais abaixo.

Há diferenças nas 4 versões: NitM 1.0, SotN, Saturn e PSP. Como mostra abaixo, os itens aparecem de formas diferentes.
Esta minha teoria mostra a lista da SotN como principal, mas acredito que é a do NitM seja a correta pensando pelos itens de uma gravação zerada. A lista está em teste e será atualizada para uma forma melhor a cada teste feito pela gente.

Itens (em verde, aqueles que estão disponíveis desde o início do jogo)

Jewel of Open........................500
Potion...................................800
High Potion...........................2000 - ao adquirir Soul of Bat | 1.0 após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | Saturn/PSP - após derrotá-la
Elixir....................................8000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Manna Prism.........................4000 - ao adquirir Soul of Bat | 1.0 após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | Saturn/PSP - após derrotá-la
Antivenom............................200
Uncurse................................200
Hammer................................200
Magic Missile.........................300
Bwaka Knife..........................400
Boomerang...........................500 - após 3º encontro com Maria (sala de Hippogryph - Royal Chapel)
Javelin..................................800 - ao adquirir Soul of Bat | 1.0 após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | Saturn/PSP - após derrotá-la
Fire Boomerang.....................1000 - após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | 1.0/Saturn/PSP - após salvar Richter
Shuriken..............................2400 - após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | 1.0/Saturn/PSP - após salvar Richter
Cross Shuriken.....................5000 - ao iniciar a batalha contra Death | 1.0/Saturn/PSP - após derrotar Galamoth
Buffalo Star..........................8000 - após derrotar Galamoth | 1.0/Saturn/PSP - Replay Mode
Flame Star...........................15000 - após derrotar Galamoth | 1.0/Saturn/PSP - Replay Mode
Library Card.........................500
Meal Ticket..........................2000 - Replay Mode
Saber..................................1500
Mace...................................2000
Damascus Sword..................4000
Firebrand.............................10000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Icebrand..............................10000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Thunderbrand.......................10000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Harper.................................12000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Leather Shield......................400
Iron Shield...........................3980
Velvet Hat............................400
Leather Hat..........................1000
Circlet..................................4000
Silver Crown.........................12000 - após salvar Richter | 1.0/Saturn/PSP - ao iniciar a batalha contra Death
Iron Cuirass..........................1500
Steel Cuirass.........................4000
Diamond Plate......................12000
Reverse Cloak.......................2000
Elven Clock...........................3000
Joseph's Cloak.......................30000
Medal...................................3000
Ring of Pales.........................4000 - após 3º encontro com Maria (sala de Hippogryph - Royal Chapel)
Gauntlet...............................8000 - após 5º encontro com Maria (passagem secreta do relógio) | 1.0/Saturn/PSP - após salvar Richter
Duplicator.............................500000 - Replay Mode
Castle Map............................103 ou 105 - No saturn custa 105. Nas outras versões, 103.

Magias:

Magic Scroll 1 (Dark Metamorphosis)..........500
Magic Scroll 2 (Summon Spirit)..................1500 - após 3º encontro com Maria (sala de Hippogryph - Royal Chapel)
Magic Scroll 3 (Hellfire).............................5000 - após derrotar Minotaurus & Werewolf | 1.0/Saturn/PSP - ao adquirir Soul of Bat
Magic Scroll 4 (Tetra Spirits)......................8000 - após salvar Richter | [1.0] após 5º encontro com Maria | [Saturn/PSP] após derrotá-la
Magic Scroll 5 (Soul Steal)........................15000 - ao iniciar a batalha contra Death
Magic Scroll 6 (Wolf Charge)......................4000 [PSP] ao adquirir Skill of Wolf
Magic Scroll 7 (Wing Smash).....................2000 [PSP] ao adquirir Soul of Bat
Magic Scroll 8 (Sword Brothers).................6000 [PSP] após evoluir a Sword Familiar até o LV50+ (segunda forma)

Como explicado acima entre as diferenças das versões e sobre como decidir por si mesmo como fazer os eventos, as atualizações são assim:

NitM v1.0:
Evento 1 - Boomerang, Ring of Pales e Magic Scroll 2
Evento 2 - Magic Scroll 3
Evento 3 - High Potion, Manna Prism, Javelin e Magic Scroll 4
Evento 4 - Fire Boomerang, Shuriken e Gauntlet
Evento 5 - Elixir, Firebrand, Icebrand, Thunderbrand, Harper, Silver Crown e Magic Scroll 5
Evento 6 - Cross Shuriken

SotN:
Evento 1 - Boomerang, Ring of Pales e Magic Scroll 2
Evento 2 - Magic Scroll 3
Evento 3 - High Potion, Manna Prism e Javelin
Evento 4 - Fire Boomerang, Shuriken e Gauntlet
Evento 5 - Elixir, Firebrand, Icebrand, Thunderbrand, Harper, Silver Crown e Magic Scroll 4
Evento 6 - Cross Shuriken e Magic Scroll 5
Evento 7 - Buffalo Star e Flame Star

Itens Secretos (obtidos acertando o Master Librarian com super pulo)

Life Max Up
Ring of Arcana
Dracula Tunic  (após salvar Richter)
Axe Lord Armor

Algumas observações:
- Os testes foram feitos completando os dois mapas, mas isso realmente não importa como explicado lá em cima.
- Esta tabela foi feita se baseando na primeira vez que uma pessoa joga o jogo sem ter a mínima ideia de como usar magias para não perder os itens das mesmas, sendo assim, sabendo como os livros aparecem pois não será necessário comprá-los após ter efetuado as magias, logo porque eles desaparecem.
- 4 itens só estão disponíveis no Replay Mode (lista do NitM). Na SotN, apenas 2. Isso porque SotN tem um evento especial extra que é derrotar Minotaurus & Werewolf. Nas outras versões, nada acontece. E as listas do Saturn e PSP, seguem a do NitM v1.0.
- Somente a partir do Saturn, o Castle Map teve seu preço "arredondado" para 105.
- Somente no PSP, mais três Magic Scrolls foram adicionados para as magias do Bat, Sword Familiar e Wolf.

Interessante notar que no new game(+), além do Duplicator, aparecerá também o Meal ticket. Uma curiosidade que creio ser o Tamison o primeiro a descobrir.

*Conforme autorizado, editei um pouco pra deixar mais bonito de se ver.

*Veja se a explicação do castle map está correta..

Eu não esperava por ele ser um dos que só aparecem depois, heh. É o item que traz todas as comidas, mas o cara usando uma única vez... Acho que um item mais moral merecia mais créditos como é o caso da lista padrão.

Destacando os itens iniciais, ficou bem melhor! Além das outras modificação que você resolveu fazer como separar as magias e incluir o LMU que eu não o fiz, hahaha.

Sim, se é falando entre PS e Saturn. Mas apesar da versão do PSP ser baseada no NitM 1.0, lá também foi modificado. Mas isso já está explicado em "algumas observações".

Outra coisa, Magic Scroll 8 não aparece no NG+, então achei que seria perda de tempo. Mas qualquer tempo usado em SotN, vale a pena, hahaha  
Fazendo a Sword Familiar evoluir pra segunda forma, LV50, o livro com a magia dela aparece no PSP:

Tem que ver os relançamentos da versão de PSX e também a versão de xbox.

Certeza. Mas isso continua fora do meu alcance... Só com vocês aí pra ver como ficou nelas.

Tem coisa nessa lista que precisa ser corrigida. Fazendo testes, verifiquei que para o Manna Prism aparecer na lista da versão JP 1.0, precisa encontrar com Maria após matar Hippogryph, encontrar com ela na sala do Holy Glasses e pegar a relic Soul of Bat. Fazendo os 3 (obviamente em qualquer ordem) vai dar certo.

Foi mal, mas eu fico muito confuso tentando explicar essas coisas pois não sei as palavras certas.

É questão é que, eu só fiz os testes jogando sem skips. Pegar o Holy Glasses, seria a última coisa do seu teste por padrão sendo assim, até o 4º encontro acontece pelo Silver Ring. Só que este e o 2º, não tem uma certa marcação no jogo, nem mesmo carregamento de tela, diferente dos outros.

Esta parte aqui: "Se você for ao local onde mostra na lista, eles aparecerão do mesmo jeito. Claro que, o jogo saberá se você pular eventos. Então, ao invés de encontrar Maria em Royal Chapel e ir derrotar Minotaurus & Werewolf, os itens destes dois eventos aparecerão após a batalha." Pode ser a dúvida pois isso é só na SotN.

No 1.0, o 2º e 3º encontros não são pulados: 0 pra 1 após o Alucard falar sozinho depois da batalha em Colosseum (todo mundo sabe disso, já). Acho que "qualquer chefe após Minotaurus & Werewolf" também esteja errado pois na real, o diálogo tem que terminar. Mas isso se o cara fazer o skip pra E3, não há vantagens nisso.
Pelo CE, após isso, encontros 2 e 3 passam pra 1 na SotN, mas NitM, nem mesmo o diálogo de Alucard vai pra 1, "nunca". Minha gravação zerada, é 0, lá. O bom é que, se você modificar isso pra 1, não tem conversa, só batalha. Mas ainda assim, vai contar como um evento.

3 eventos "chaves" são necessários pra High Potion e Manna Prism: 3º encontro, 5º encontro, Alucard e Richter, falar com Death, derrotar Galamoth, Soul of Bat. 3 destas coisas tem que acontecer. Sendo assim, a lista fica errada porque se você falar com Death: Boomerang, Ring of Pales, Magic Scroll 2 vão aparecer. Itens mencionados que só aparecem após o 3º encontro pela rota padrão.
Derrotar Galamoth: Magic Scroll 3 que é mencionado após pegar Soul of Bat porque no 1.0, o hex (que tenho) não marca 1 ao derrotar Minotaurus & Werewolf. Aí, ido lá pra ter a conversa de Alucard e Richter, High Potion e Manna Prism irão aparecer, mas os outros itens mencionados na lista por Death, não irão parecer como Elixir e as espadas. Então, mais 2 eventos serão necessários pra estes pois antes ainda vem Fire Boomerang e Gauntlet.

Na real, não sei se compliquei mais ainda, hahaha. É como você disse: "(obviamente em qualquer ordem) vai dar certo". Só que a lista mostra a ordem dos eventos por padrão. Pegando Bat, falando com Death e derrotando Galamoth, sem ter visto Maria nenhuma vez, High e Manna vão aparecer de todo jeito. Os itens aparecem por ordem própria (ou única), os eventos, a gente pode fazer aleatoriamente. Então, falar com Death apenas, não trará Elixir, as Brands e Soul Steal. Ao invés, serão os primeiros itens que ficarão disponíveis. Então, a 1ª linha em verde aqui, fica errado por isso já que Alucard e Richter na SotN modificam 3 hexs o que não faz nada no NitM...

Depois da sua resposta, tu pode trocar aquela linha por: "Esta lista é baseada na rota original do jogo. Itens melhores não irão aparecer por fazer eventos aleatoriamente através de Skips." Ali pelo início da postagem ou coisa assim, heh.

Então a lista precisa ser mais específica, pois usar glitches e caminhos alternativos são muito comuns. Eu entendi o que você disse. O jogo pode validar um evento posterior e desbloquear o item na lista. Nesse caso poderíamos analisar quais os primeiros eventos que liberariam o item, no caso do Manna Prism são os que pontuei na versão 1.0. Aí, poderíamos fazer uma segunda análise para ver quais eventos mais distantes que também liberam os itens. É um estudo muito chato, mas creio que seria legal ter pelo menos os primeiros eventos básicos que liberam os itens.

Se for se basear por glitches, é possível fazer o que quiser, mas os itens vão aparecer na mesma ordem, que eu sabia. Por exemplo, pela rota com uma relíquia apenas Wolf + TS, já que é possível salvar Richter na JPN 1.0. Os itens que deveriam aparecer no 3º encontro (por padrão) vão aparecer através dele. Mas só quando você voltar lá e acontecer a cena de ir pro 2º castelo. Só derrotá-lo, não fará nada.

Se for encontrar Succubus, derrotá-la e pegar o Gold Ring, nada destes 3 modificam a lista. Não são eventos importantes. A menos que o cara saia testando 2 eventos e fazer ela, como 3º, trazer High e Manna. Mas creio que não. Aquilo é apenas um "pesadelo" no final das contas. Não adiciona nada na história atual.
Enfim, depois de Richter, falar com Death trará Hellfire e aí, derrotando Galamoth: High, Manna e Tetra vão aparecer.

Não é questão de ser eventos específicos, bastam ser importantes pro jogo que foi aqueles que mencionei como exemplo que contam os 3 que você falou. Encontrar Maria após Hippogryph é importante porque ela fala sobre um Belmont, no qual, Alucard, só tem ideia de Trevor sendo assim, falar com ela lá, pegar Holy Glasses e Soul of Bat são 3 eventos importantes. Holy pra salvar Richter e Bat pra, praticamente, ter acesso a tudo. Ainda assim, estes 3 podem ser substituídos por outros como falei dos 3 chefes.
Daí, tu volta pro 1º e faz mais 2 eventos aleatoriamente tipo, Bat vai trazer Fire Boomerang e Gauntlet, Holy Glasses: Elixir, as espadas e Soul.
Depois daqui, nada mais importa (teoricamente). Buffalo e Flame Stars só estão disponíveis no Replay Mode nessa versão. 3º encontro e a batalha em Colosseum estarão a espera, mas nada mais é modificado.

Teoricamente, se matar todos os chefes sem diálogos (isso não é possível), apenas um evento seria feito que eu acredito que é o de Galamoth. Ainda assim, de uma certa forma já que não há rotas certas no 2º, Galamoth não deveria atualizar nada pois ele daria os últimos itens e como falei na descrição da lista, o jogo sabe que você tá pulando eventos, mas de todo jeito, os itens vão aparecer na mesma ordem: dos mais fracos pros mais fortes seja lá qual evento tu faz primeiro, qual ordem você os faz.
Já na SotN, 2 eventos acontecem. Creio que seja o de Death pois temos que matá-lo pros itens aparecerem.

Se esse homi encontrar algo diferente, é só adicionar. Diga as rotas e eu farei os testes, também. Incluindo Saturn e PSP que seguem o mesmo padrão da 1.0.

Você está focado em todos os itens, ai sua visão está correta. Eu estou focado em um item só. Então imagine um desafio cujo objetivo seja comprar o Manna Prism o mais rápido possível. Quais eventos devo fazer acontecer para o item aparecer lá? Pegou a ideia? O estudo inicial que você fez foi muito importante, pois ele é a base disso que estou falando. Depois vou editar meu comentário em que digo que sua lista precisa ser corrigida. Na verdade, só precisa uma explicação de que se trata de um gameplay sem glitch, em que os eventos foram testados da maneira que a Konami os planejou.

Rapaz, eu já ri demais com isso, hahaha. Ainda bem que pedi desculpas desde do início pois não sei explicar da forma certa. Mas vou teimar enquanto tu me da corda

É exatamente isso que eu tô tentando dizer. Somente num 3º evento especial. O cara tem que fazer 3 eventos, seja lá quais forem e seja lá por qual ordem no 1º ou ambos castelos pra Manna Prism aparecer. Só com o 1º e 2º eventos, ela não vem.
Os eventos mais rápidos pra isso na JPN 1.0, são os que estão marcados na lista, são os que você mesmo falou: Hippogryph, Holy Glasses e Soul of Bat. Só depende de você mesmo fazer um rota rápida pra estes eventos pela sua própria ordem. Apesar que será preciso mais itens pras glitches. Holy e Bat estão bem trancados. Salvar Richter é mais demorado. Só Mist mesmo resolve estas coisas. Mas aí, é a mesma rota "any%" de sempre.

Se tive uma maneira de fazer as atualizações futuras da lista acontecerem antes, aí sim seria algo novo pra mim que só testou normalmente ou até novidade total. Num vídeo, chamaríamos isso de "earlier".

Você não tem os endereços dessas coisas não? Se você ficar mudando isso lá no Librarian, você pode testar um por um pra ver como funciona, como os itens vão aparecendo. No jogo todo, só isso é importante:
3º encontro (Hippogryph), Soul of Bat, 5º encontro (Holy Glasses), salvar Richter, falar com Death, derrotar Galamoth.
Se você quer Manna, 3 destes tem que serem feitos por qualquer ordem. O jogo vai atualizado tipo: 1, 2, 3... Fazer 3, 2, 1... ou 3, 1 ,2... e por aí vai, seria possível um novo tipo de rota, desafio.


- Sobre correções -

Não precisa ajeitar suas postagens. A falta de organização é minha, haha. Como eu fiz tem lá assim:
"Esta tabela foi feita se baseando na primeira vez que uma pessoa joga o jogo..."

Sendo assim, exatamente o que a Konami quis. E também:
"Antes de mais nada, minha teoria foi baseada nas Tactics ao invés do Time Attack. As Tactics são fixas em uma única ordem e se percebemos, pode ser considerada como a rota original do jogo na qual nos mostra a história se desenvolvendo. Mas isso também leva um pouco da curiosidade do(a) jogador(a) se realmente precisaríamos andar tanto para cumprir tais objetivos." Ou seja, não. Muita coisa no jogo é opcional (side quest).

E como disse, esta confunde: "Se você for ao local onde mostra na lista, eles aparecerão do mesmo jeito."

Por exemplo, na descrição da Manna: "após 5º encontro com Maria." Significaria que eu já tinha feitos várias outras coisas como falar com ela 4x, ter o Bat pois precisamos pros anéis que abre a passagem e tal. Ir diretamente lá, não fará Manna aparecer. Aparecerão os itens do 1º evento.

Você organizando aí, vai ficar responsa mesmo.

Eu tô revendo umas coisas e já tô fazendo umas edições que errei. Vou editar esta nova postagem quando parar. Depois, você adiciona o que for preciso ou troca por outras coisas.

[edit]
Terminei. Tinhas umas coisas que passei batido como o lance de derrotar chefes após Minotaurus & Werewolf que já falando com você, eu disse outra coisa sendo assim, "estavam erradas" (tem que ficar olhando e ter mais pessoas pra testar porque é coisa demais)... Além de outras correções.

Fiz algumas adições sobre o que a gente falou de fazer os eventos aleatoriamente e como os itens aparecem em cada versão seguindo a ordem 1, 2, 3... que falei na outra postagem. Se é possível força o jogo a mudar esta ordem, é um lero que a gente ainda vai ter que trabalhar. Também modifiquei *algumas observações*.

Como falei aqui no começo, veja o que tu acha, adicione seus estudos e troque de lugar as novas linhas caso não estejam bem organizadas.