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Subject: Analisando novas técnicas Tue 30 Jul 2019, 12:56
Pessoal, segue o vídeo:
Percebam que durante a sink-tech é aberta uma salinha que seria considerada "ilegal" pelas regras que se costuma adotar pela turma do WBW. No entanto, essa sala pode ser acessada logo em seguida por técnicas consideradas legítimas.
Minha opinião: como a sala da sink tech pode ser acessada por técnicas legítimas posteriormente, essas 3 salas podem ser somadas aos mapas, elevando a porcentagem max do jogo com essas regras para 457%.
Fiquem a vontade para opinar contra ou a favor!
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Rodrigo Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Tue 30 Jul 2019, 13:56
Veja eu concordo até porque vc cito que não a ganhos ai
rs detesto da a mao a torce mas esta certo
thiaguin Veterano 1
Number of posts : 284 Registration date : 2014-03-28
Subject: Re: Analisando novas técnicas Wed 31 Jul 2019, 14:33
paulo1179 wrote:
Pessoal, segue o vídeo:
Percebam que durante a sink-tech é aberta uma salinha que seria considerada "ilegal" pelas regras que se costuma adotar pela turma do WBW. No entanto, essa sala pode ser acessada logo em seguida por técnicas consideradas legítimas.
Minha opinião: como a sala da sink tech pode ser acessada por técnicas legítimas posteriormente, essas 3 salas podem ser somadas aos mapas, elevando a porcentagem max do jogo com essas regras para 457%.
Fiquem a vontade para opinar contra ou a favor!
paulo faz um teste de algo que pensei usando essa tecnica...
vou mostrar no mapa que vou colocar aqui onde e o lugar.. vc faz o seguinte e improvavel que de certo mais nao custa tentar... fique com 1 de life e use um cogumelo pra morrer e deixe a fada ressucitar.. entre rapido no inventario e coloque 2 HR e começe usando uma carreira de HR ate ve que o alucard chegou no teto da outra area solte o botao de HR e segure o botao de pulo com HR pro lado pra ver se pega essa sala que ta marcado no mapa..
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Thu 01 Aug 2019, 13:24
A sua ideia foi ótima, mas infelizmente a técnica não funciona se estivermos no meio de uma sala
*coloquei a resposta aqui para os outros verem. Precisa estar no canto e usar HRs para sair pelo lado esquerdo ou direito da sala. E isso pode ser feito mesmo que não tenha passagem do lado em que vc estiver. É uma das doideiras do jogo, haha
Thiaguin, na sua opinião, essas 3 salinhas que eu mostrei no final do vídeo devem ser consideradas como válidas em relação aos mapas de salas brancas que temos atualmente? Só explicando a situação: quando usamos o sink, abrimos uma sala inválida, mas quando chegamos no teto da sala (no final do sink), podemos atingir essa sala com as técnicas válidas. Eu gostaria do seu ponto de vista quanto a considerar as salas.
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thiaguin Veterano 1
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Thu 01 Aug 2019, 14:01
paulo1179 wrote:
A sua ideia foi ótima, mas infelizmente a técnica não funciona se estivermos no meio de uma sala
*coloquei a resposta aqui para os outros verem. Precisa estar no canto e usar HRs para sair pelo lado esquerdo ou direito da sala. E isso pode ser feito mesmo que não tenha passagem do lado em que vc estiver. É uma das doideiras do jogo, haha
Thiaguin, na sua opinião, essas 3 salinhas que eu mostrei no final do vídeo devem ser consideradas como válidas em relação aos mapas de salas brancas que temos atualmente? Só explicando a situação: quando usamos o sink, abrimos uma sala inválida, mas quando chegamos no teto da sala (no final do sink), podemos atingir essa sala com as técnicas válidas. Eu gostaria do seu ponto de vista quanto a considerar as salas.
eu depois eu percebi que so funfa nos cantos mesmo que e uma pena né... na minha opinão são validas sim nao acho que deve desconsiderar as salas por causa de uma sala invalida ate pq ela poderia ser pego se tivesse como entrar de outra forma ali.. pra min são validas.. agora tem que ver oq o pessoal da WBW vai dizer.
thiaguin Veterano 1
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Tue 06 Aug 2019, 04:28
nova sala usando Sink Tech Trick em underground caverns.
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Tue 06 Aug 2019, 17:30
paulo1179 wrote:
Pessoal, segue o vídeo:
Percebam que durante a sink-tech é aberta uma salinha que seria considerada "ilegal" pelas regras que se costuma adotar pela turma do WBW. No entanto, essa sala pode ser acessada logo em seguida por técnicas consideradas legítimas.
Minha opinião: como a sala da sink tech pode ser acessada por técnicas legítimas posteriormente, essas 3 salas podem ser somadas aos mapas, elevando a porcentagem max do jogo com essas regras para 457%.
Eu valído as Rooms! Vou explicar os motivos.
Já pensaram o que faz a sink tech ser "proibida? Ao meu ver esta técnica é considerada ilegal por possibilitar a conquista de salas de forma infinita com direito a da voltas no mapa, colocando Alucard em zonas fictícias. Esta técnica não acrescenta mérito algum ao jogador, apenas vence quem tem mais paciência (saco) para usar HRs.
As salas em debate não possuem nenhuma característica ou indicio das salas tipicas de sink-tech. Como Paulo1179 citou, durante o percusso da sink tech, nesta ocasião, uma room é conquistada, no entanto, esta mesma room é adquirida de forma VÁLIDA após está sobre o teto mostrado no vídeo de Paulo.
Caso o seu argumento, para invalidar estas salas, seja a quantidade de HRs usados para deslocar Alucard, esse argumento perde o sentido quando analisamos técnicas como EWG que usa em torno de 84 HRs em quanto a técnica mostrada por Paulo usa apenas 71 HRs. Confira meu tutorial sobre EWG
Por fim, eu acredito que a Sink-Tech quando usada desta forma (atingir pontos visitáveis no mapa) merecia uma nomenclatura diferenciada da Sink-Tech usada para deslocar Alucard pelo mapa sem qualquer outro objetivo, se não, colorir de branco a tela.
Obs.: Single Heart Refresh (SHR) se feito de forma infinita, deixa de ser Single e passa a ser Sink. Por isso vejo a necessidade de diferencias as Sink-Tech.
paulo1179 Administrador
Number of posts : 1359 Localisation : Marble Gallery Registration date : 2007-05-22
Subject: Re: Analisando novas técnicas Wed 07 Aug 2019, 00:08
Parabéns pela explicações, Jack. Sempre foi brilhante!!
O caso não é bem o número de HRs, até porque naquelas s4r chatíssimas usa-se em dados momentos até um número maior. Mas foi uma boa sacada porque justamente passa-se por uma sala, mas na horizontal. Como precisa de uma passagem, então sempre se faz em um contexto de salas azuis (dentro do jogo normal).
O nome da técnica nova é "sink-catch", e não é tão simples como parece. Vc precisa estar no canto de uma sala e fazer uma sequencia de HRs para o lado, ou seja, vc não consegue descer para uma sala que esteja logo abaixo de vc (ai é o sink normal).
Logo mais vou criar um tópico sobre isso quando terminarmos os testes (pensa numa técnica chata, haha).
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kuraudo Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Sun 11 Aug 2019, 13:41
Interessante. Acho que a situação é controversa e por um lado fico inclinado a seguir o pensamento do Jack, já que tipo a outra room pode ser aberta de forma legitima mas na minha opinião eu invalidaria já pra conseguir as 3 salas depende-se de um movimento ilegal. Não sei o que diz a regra, se é que existe regra, acho que não caso contrario não existiria esse debate
paulo1179 Administrador
Number of posts : 1359 Localisation : Marble Gallery Registration date : 2007-05-22
Subject: Re: Analisando novas técnicas Mon 12 Aug 2019, 00:39
Grande kuraudo! Voltou ao nosso forum e ao SotN pra valer? A regra diz que todas as salas dos mapas devem ser legítimas, sem o uso de cheats.
É considerado cheat o uso da sink tech.
No entanto, há algumas exceções, principalmente durante as técnicas da s4r, em que se usa sink por várias vezes para abrir uma shift line para poder voltar para as torres, mas nesse caso a sink é feita por sobre salas já abertas. Nessa técnica nova, abre-se uma sala ilegal (como vc viu), mas essa sala pode ser alcançada logo em seguida com técnicas consideradas legais. De certa forma usa-se a sink apenas para se chegar lá. Eu votei em sim por vários motivos, entre eles o fato de essas salas poderem ser acessadas posteriormente por métodos legais (inclusive aquela aberta pelo sink) e a última sala ter sido descoberta há 5 anos, o que praticamente botou um fim no jogo e gerou um abandono generalizado dos jogadores, que migraram para outras versões ou até mesmo outros jogos. Essa técnica pode abrir possibilidades para novas descobertas.
Sinta-se livre para optar por sim ou não conforme seus critérios pessoais.
O tópico de votação é esse, registre seu voto lá (NÃO para invalidar a técnica|SIM para validar)!
Obs: a votação também está ocorrendo no site WBW e atualmente, considerando os votos dos dois sites, está quase empatada..
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kuraudo Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Tue 13 Aug 2019, 18:57
Infelizmente não, SotN para mim hoje em dia é apenas de forma mais casual, como ano passado que saiu a versão do PS4 ou no anterior que peguei a do 360 mas sempre dou uma passada por aqui pra ver se tem alguma novidade.
Então, pensei um pouco durante esses dias, a principio eu estava contra porque parecia abrir uma brecha pra legitimar a Sink Tech veja bem; você não ganha salas adicionais com o Sink em si já que você apenas passou por uma sala obtida legalmente para obter outra mas nesse contexto poderiamos usar 36 ( acho que era isso) HR em baixo de qualquer sala abaixo do chão pra "afundar" sob uma sala previamente obtida de de forma legal e usar mais um Heart Refresh pra obter a próxima e como essa já seria legal era só repetir e abrir o próxima e assim por diante e acabaria entrado no que o Jack disse, só questão de paciência.
O que quero dizer é o seguinte, na minha opinião, se houvesse uma condicionante, por exemplo: É valido desde que; Não seja obtida nenhuma room durante o processo do sink que não possa ser obtida sem o sink, e é meio diificil de explicar mas é mais ou menos como já acontece nas exceções, para "abrir" a room fosse necessário pelo menos um movimento após a sequencia de DHR que não fosse um Heart Refresh. Espero que não tenha ficado muito confuso
Então SIM, pensando melhor eu acho justo essas novas salas
paulo1179 Administrador
Number of posts : 1359 Localisation : Marble Gallery Registration date : 2007-05-22
Subject: Re: Analisando novas técnicas Wed 14 Aug 2019, 00:18
Mas que pena.. vc era um membro ativo daqui! Todo mundo tem umas fases. As vezes paramos por um tempo mesmo. Agora não param de lançar novas versões. É incrível, haha
Em todo caso, registre seu voto na enquete.
Vc é bem vindo aqui sempre!
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Maurício Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Sun 22 Dec 2019, 14:49
Como é que vocês ainda descobrem coisas novas gente! Tão de parabéns! Eu não manjo nem metade do que vcs manjam dessa técnicas, tão pouco das premissas WBW, mas pelo que li aqui e vi no vídeo aqui, parece válido sim.
paulo1179 Administrador
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Thu 26 Dec 2019, 23:12
A técnica foi validada para o mapa com s4r.
Porcentagem máxima "legal" é de 453.1%: http://www.execulink.com/~maggi/wbw/usvermap-catch.html
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kuraudo Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Thu 09 Jan 2020, 22:25
paulo1179 wrote:
A técnica foi validada para o mapa com s4r.
Porcentagem máxima "legal" é de 453.1%: http://www.execulink.com/~maggi/wbw/usvermap-catch.html
Maurício wrote:
Como é que vocês ainda descobrem coisas novas gente! Tão de parabéns! Eu não manjo nem metade do que vcs manjam dessa técnicas, tão pouco das premissas WBW, mas pelo que li aqui e vi no vídeo aqui, parece válido sim.
UAU! Ressurgido do além, feliz em te ver companheiro.
Maurício Veterano 3
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Subject: Re: Analisando novas técnicas Wed 29 Jan 2020, 13:36
kuraudo wrote:
paulo1179 wrote:
A técnica foi validada para o mapa com s4r.
Porcentagem máxima "legal" é de 453.1%: http://www.execulink.com/~maggi/wbw/usvermap-catch.html
Maurício wrote:
Como é que vocês ainda descobrem coisas novas gente! Tão de parabéns! Eu não manjo nem metade do que vcs manjam dessa técnicas, tão pouco das premissas WBW, mas pelo que li aqui e vi no vídeo aqui, parece válido sim.
UAU! Ressurgido do além, feliz em te ver companheiro.
kkk! Fala meu amigo! Consegui resgatar minha senha depois de anos! kkkk To só lendo aqui pq eu to que nem a Tenten no meio de um monte de Itachi nas habilidades desse jogo ahsuashau